13 odpowiedzi w tym temacie

[gula44]

Pytanie do ekspertów teoretyków czym rózni sie komensacyjny od WN na tym filmiku poza promieniem skrętu?

 

Ile razy byłem na szkoleniu i miałem okazje poprosić o pokazanie wzorowego komensacyjnego tyle razy miałem wątpliwości.

Osobiście gdy jest potrzeba robię oba skręty z tym, że  kompensacja w moim wykonaniu to dostosowanie mojej prędkości, promienia skretu, oraz szybkości prostowania nóg do stoku, a WN to taka pokazówka której celu sam nie do końca rozumiem (ale za to fajnie idzie sie nauczyć wykładki gdy się tylne kolano zrotuje do środka by zejść na łokieć).

Czy w czymś się myle?

[mloskot]

Bardzo dobre pytanie. Sam przeglądałem w/w film zilion razy i wałkowałem to pytanie na szkoleniach. Słyszałem, że nie jest łatwo wyłapać różnice z tego filmu, prezentacja nie jest "równa"

Przy okazji, tu wrzuciłem klikalny spis treści do tego filmu, może się przyda komuś.

 

Wracając do pytania, wg. tego jak ja rozumiem książkę Pedro, główna różnica polega na tym, że w kompensie nie ma wyraźnego wyjścia w górę, a tułów utrzymywany jest cały czas (przez wszystkie fazy skrętu) na tej samej wysokości (mierząc rzut d*py prostopadle do stoku). W poprzek stoku jedziesz nisko w nogach (tak samo jak w NW), a po łuku prostujesz nogi (w NW odpowiednik fazy wstawania).

Jeśli chodzi o dynamikę, znów jak dobrze kumam co Pedro pisze, to NW jest najbardziej dynamiczny, zaś kompensa bardzo płynna.

Użytkownik mloskot edytował ten post 03 January 2018 - 19:46

[Ypsi]

A czytali to?

http://adechade.com/...et-slizgowy-nw/

 

lub to?

http://adechade.com/...-kompensacyjny/

 

Niestety, ale forum podumarło i nikt Wam nie udzieli większej ilości i lepszych odpowiedzi, niż w tych tematach wyczytacie. (takie mam wrażenie)

[mloskot]

Nie czytałem. Poczytam. Dzięki,

[gula44]

zapomniałem juz o tym poscie. Mi kompensacyjny przypomina to co Knapton robie, czyli nogi moga byc prostowane byle na krawedzi. Dziękówa za link.

[bb81]

Mnie szkolono, mówiono tak jak mloskot przytoczył słowa Pedro z jego książki. Wg mnie nie ma czegoś takiego jak skręt kompensacyjny tylko jazda kompensacyjna bo sam jeden pojedyńczy skręt to zwykły WN (no może z tą różnicą że w kompensie zchodzimy w dół z niższej pozycji ale to wynika z samego charakteru jazdy i może trochę mniej dynamicznie choć tępo powinno wynikać z ukształtowania terenu). Wg mnie chłop który jedzie krótkimi skrętami to chyba właśnie kompensa - można sobie wyobrazić nierówności które jadąc w ten sposób wybiera jak zawieszenie samochodu / kompensuje. Tak w ogólności dla mnie jazda kompensą, tak zwyczajnie, po płaskim to jakaś bzdura bo czwórki nieziemsko dostają w dupe, a cała jazda nie ma sensu - nie dotyczy jazdy treningowej techniki. Ja WN lubię, bo naprawdę mocno można docisnąć deskę a poza tym nazywam go skrętem ratunkowym bo wg mnie jest dużo szybszy od NW. Gdzieś wyczytałem i/lub ktoś mi mówił że WN podobno lepiej się jeździ w puchu.   

A i jeszcze jedno wykładkę jadąc WN jakoś trudno mi sobie wyobrazić. Kolanko do środka na FS jest spoko tylko jeżdząc na kaczkę to chyba niezgodne z SITS  

[mike]

Gdzieś wyczytałem i/lub ktoś mi mówił że WN podobno lepiej się jeździ w puchu.   

 

wiadomo, że najlepsze firany z WNki lecą

Wg mnie nie ma czegoś takiego jak skręt kompensacyjny tylko jazda kompensacyjna

 

Dokładnie. Większość z nas jeździ kompensą często nawet o tym nie wiedząc

Ja WN lubię, bo naprawdę mocno można docisnąć deskę a poza tym nazywam go skrętem ratunkowym bo wg mnie jest dużo szybszy od NW

 

Zdecydowanie się zgadzam. Dla mnie lekko naciągany jest NW. W sumie to chyba nie zdarzyło mi się go używać poza jazdą szkoleniową

[mloskot]

Moją uwagę zwrócił ten fragment z http://adechade.com/...sacyjny/?p=6050

 

 

* kontynuować jazdę „odsyłając” (prostując) nogi na zewnątrz wykonywanego skrętu utrzymując tułów cały czas na tej samej wysokości;

...

* kończąc jazdę po łuku, utrzymując tułów na jednakowej wysokości, zmniejszać wychylenie, zakrawędziowanie deski; stopniowo uginać nogi, pozwalając im „podjechać” pod tułów

 

To stopniowe (czyli płynne) odjeżdżanie nóg spod tułowia w pierwszej 'połowie' skrętu a następnie podjeżdżanie nóg pod tułów w drugiej połowie skrętu jest chyba kluczową różnicą względem WN.

Z tego właśnie wg. mnie bierze się płynność w kompensie, zaś nagłe zejście nisko i przekrawędziowanie daje dynamizm w WN.

 

W komensie dodając szybkość odjazdu/podjazdu nóg, ale bez utraty płynności, można skracać promień skrętu nadając jeździe bardziej śmigowy charakter.

 

Może dobrze to koncypuję

[gula44]

Bb81 radzę spróbować zdziwisz się, lub zapraszam na czarny groń sprawdzić organoleptycznie. Wiadomo jest to wbrew sits i kolano cierpi ale inaczej się nieda. Za to fun jest i wygląda efektownie.

Mloskot do NW sięgnie zgodzę, zawsze przy stromizmie oblodzonej staram się nim jechać tylko skręt dość ciasny jak śmig. Mam wrażenie że zarówno WN i NW uczony według sits to po prostu nauka pewnego zachowania które można przełożyć na jazdę w odpowiednich warunkach. Nie oszukujmy się, przy dużym promieniu skrętu odciazenie lub dociazenie krawedzi schodzą w dol/górę jest minimalne co myślę można by nawet łatwo wyliczyc.

[mloskot]

Rolę odciążenia faktycznie widać przy gęstych skrętach.

 

Co widać na początku tego filmu dla mnie wyraźnie, jak gość kompensuje: d*pa nieznacznie oscyluje, a nogi pracują w kolanach, pod siebie/od siebie.

W drugim przejeździe na mniejszej stromiźnie i równiejszym terenie, ja widzę już bardziej pracę NW.

 

Użytkownik mloskot edytował ten post 04 January 2018 - 13:37

[Snowboardowo]

Bb81 radzę spróbować zdziwisz się, lub zapraszam na czarny groń sprawdzić organoleptycznie. Wiadomo jest to wbrew sits i kolano cierpi ale inaczej się nieda. Za to fun jest i wygląda efektownie.

Mloskot do NW sięgnie zgodzę, zawsze przy stromizmie oblodzonej staram się nim jechać tylko skręt dość ciasny jak śmig. Mam wrażenie że zarówno WN i NW uczony według sits to po prostu nauka pewnego zachowania które można przełożyć na jazdę w odpowiednich warunkach. Nie oszukujmy się, przy dużym promieniu skrętu odciazenie lub dociazenie krawedzi schodzą w dol/górę jest minimalne co myślę można by nawet łatwo wyliczyc.

Otóż to

[bb81]

gula44 wykładki dla zabawy robię, kolanko do środka też wchodzi i jest fajnie. To że kolanko wchodzi do środka i jest to niezgodne z SITS to ja mam to gdzieś.

Napisałem, że nie jestem wstanie sobie wyobrazić wykładki jadąc WN. Jeżeli ty tak to robisz to chętnie zobaczę - dla mnie jest to nielogiczne...

Na groniu pewnie się spotkamy ale później bo odpalenie sezonu z uwagi na kontuzję przesunięte najwcześniej na luty.

gula44, Snowboardowo z czym się nie zgadzacie odnośnie NW w wypowiedzi Mloskota? Przecież on pisał o kompensie. O NW tylko pisał (w zasadzie cytował) o dynamice i w tej kwestii się z nim zgodzę chociażby dlatego że śmigi się tak jeździ a one muszą być dynamiczne.

Zgadza się chłopaki, że te wszystkie techniki to takie zasady, które później w zależności od potrzeb lepiej, gorzej z modyfikacjami stosujemy w normalnej jeździe. 

Wg mnie promień skrętu nie ma nic do rzeczy - nie zapominajmy, że oprócz pracy nóg, nieważne czy NW, czy WN, działa grawitacja i siła odśrodkowa. Odciążenie jest tylko na chwilę przy zmianie krawędzi zarówno jak dociążenie poprzez pracę góra/dół tylko w pierwszej fazie skrętu - resztę powinna właśnie załatwić grawitacja i siła odśrodkowa. NIe można powiedzieć że deski nie da się docisnąć w długim skręcie bo prawie każdy kto jeździ na krawędzi lubi to uczucie gdy decha kopie przy zmianie krawędzi a to nie bierze się tylko z pracy nóg.

Powtórzę się raz jeszcze, lubię WN bo uczucie dociśnięcia dechy i jego kontroli trwa dłużej niż w NW - dostosowując odpowiednio tempo wychodzenia w górę można pojechać naprawdę długim łukiem. 

[mloskot]

A tak Kanadyjski SITS zaleca jazdę na muldach, od 3m56s

Użytkownik mloskot edytował ten post 09 January 2018 - 09:56

[Arec]

W snb skręt kompensacyjny podobno jest nie wykonalny