Skocz do zawartości




Zdjęcie

Voelkl Squad Rocker - Zwrot Deski


33 odpowiedzi w tym temacie

#21 Jancio Wodnik

Jancio Wodnik

    Pro snołborder

  • Administratorzy
  • 1367 postów
  • Gadu-Gadu: Gadu-Gadu
  • Poziom zaawansowania:Międzynarodowy instruktor SITS - IVSI

Napisano 16 January 2015 - 12:11

Kasiu - jak każdy temat ten również ewoluuje

 

poszedł w tym kierunku - poprosilem grzecznie Morgana zeby zaprzeczył lub potwierdził czy zdarza/ zdarzało mu sie gonić coś w niższym gatunku jako pełnowartościowy towar.

wystarczyło napisać - tak albo nie - zamiast tego dygresja o mojej niewiedzy ( która grzechem nie jest i lubie kiedy ucze się nowych rzeczy) i prywatna wycieczka o hejtowaniu....

 

Zresztą nagła powściągliwość Morgana który potrafi pierdolnąc elaborat na całą strone o wpływie faz księżyca na życie sexualne i migracje mrówek jest co najmniej dziwna... nagle przestaliśmy być partnerami do rozmowy.

Skoro jest drugie dno sprawy jak sugeruje Morgan i post SzySzyma jest tendencyjny  a już sprawa sie tu wałkuje - niech nas oświeci o co chodzi :)

 

pzdr

 

JW


.......... ......... ............. ...................

kropki !!! wracać mi tu !!! znowu sp***doliły .. Dołączona grafika


#22 Marcin07

Marcin07

    Pro snołborder

  • ProSnow
  • 2328 postów
  • Gadu-Gadu: Gadu-Gadu
  • Poziom zaawansowania:kompletnie zielony

Napisano 16 January 2015 - 12:37

Radek, najpierw założyłeś Maćkowi bana, a potem dziwisz się że nie pisze :D . Najbardziej płomienna twórczość Maćka powstawała w emocjach a Ty te emocje zgasiłeś 48h banem.

Zatem może niech panowie przedstawią zakulisową korespondencję (za porozumieniem stron) 

 

PS idę z miarką pomierzyć swoje deski :D i sprawdzę czy krawędzie im nie powykręcało bo coś za dobrze ludzi na twardym trzymały


  • Maluuutka i snowman lubią to

Prosnow S.C.
TYLKO HARDCORE'OWE SNOWBOARDOWE MARKI: Dystrybutor: Airhole, Endeavor, Fix Bindings, Public, DWD, Stepchild, www.prosnow.pl
:)


#23 Jancio Wodnik

Jancio Wodnik

    Pro snołborder

  • Administratorzy
  • 1367 postów
  • Gadu-Gadu: Gadu-Gadu
  • Poziom zaawansowania:Międzynarodowy instruktor SITS - IVSI

Napisano 16 January 2015 - 13:04

Radek, najpierw założyłeś Maćkowi bana, a potem dziwisz się że nie pisze :D . Najbardziej płomienna twórczość Maćka powstawała w emocjach a Ty te emocje zgasiłeś 48h banem.

Zatem może niech panowie przedstawią zakulisową korespondencję (za porozumieniem stron) 

 

PS idę z miarką pomierzyć swoje deski :D i sprawdzę czy krawędzie im nie powykręcało bo coś za dobrze ludzi na twardym trzymały

 

żeby nie było tworzenia nowych faktów

1. Morgan nie został zbanowany.

2. dostał kolejke moderacyjną ( ostrzegawczo) na 24 a nie 48h- czyli mógł spokojnie pisać - ale posty były by wtedy zatwierdzane przez któregoś z Modów.

ostatnie logowanie było 14 stycznia o 15,40 - potem sie juz nie logował. kolejne które na szybko teraz sprawdziłem było dopiero dzisiaj po godz 10 ( mogło być w miedzy czasie dzisiaj w nocy ale nie wcześniej.

3. kolejke moderacyjną dostał za temat o krawędziach i zgrzewaniu - jezeli chcesz moge rozwinąć ale prosciej bedzie jak to prześledzisz i sam stwierdzisz ze znowu Morgan 'Morganił"

 

Ja zadałem proste pytanie czy sprzedawał lub sprzedaje nizszą klase jako wyższą - nie otrzymałem odpowiedzi.

 

I tak jestem za ujawnieniem korespondecji reklamacyjnej - SzymSzym temat rozpoczął wiec sądze że nie ma nic przeciwko temu.

Często sa klienci roszczeniowi i wiem o tym - też zauważyłem jak inni ze na początku podnosił że przez przesuniecie o 3mm leci na twarz... z czego potem sie powoli  wycofał :D

 

pzdr

 

JW


.......... ......... ............. ...................

kropki !!! wracać mi tu !!! znowu sp***doliły .. Dołączona grafika


#24 Marcin07

Marcin07

    Pro snołborder

  • ProSnow
  • 2328 postów
  • Gadu-Gadu: Gadu-Gadu
  • Poziom zaawansowania:kompletnie zielony

Napisano 16 January 2015 - 13:42

Sorry nie ban a kolejka moderacyjna - sorry za pomyłkę


Prosnow S.C.
TYLKO HARDCORE'OWE SNOWBOARDOWE MARKI: Dystrybutor: Airhole, Endeavor, Fix Bindings, Public, DWD, Stepchild, www.prosnow.pl
:)


#25 macpas

macpas

    Snołborder

  • Snołborderzy
  • PipPipPip
  • 213 postów
  • Poziom zaawansowania:jakoś się ślizgam

Napisano 16 January 2015 - 13:59

Nie ściemniajmy. Temat powstał, bo miał powstać. Cały zaistniały problem powinien tu wylądować dopiero, po negatywnym rozpatrzeniu reklamacyjnym. Wydaje mi się, że jest to celowy atak na "nieomylność" Morgana wraz z jego "najlepszymi" deskami i wiązaniami. Takie trochę utarcie nosa. Kto właściwie po wymiaruje deskę po zakupie ?! Lepiej - po roku od zakupu...


  • md.sign lubi to

#26 md.sign

md.sign

    Starszy snołborder

  • Snołborderzy
  • PipPipPipPip
  • 326 postów
  • Poziom zaawansowania:umiem jeździć na krawędziach

Napisano 16 January 2015 - 14:04


Przypadek SzymSzyma - jest inny a dotyczy jakości wykonania.

Czyli deska wykonana z deklarowanego materiału ale nie trzyma normy.

W takim przypadku każdy szanujący się producent a za takiego uważam Volkla - podczas kontroli jakości, odrzuca taką deskę

albo wrzuca do niższej klasy/gatunku i sprzedaje ją dużo niżej.

 

 

tak gwoli ścisłości - "nie trzyma normy" to chyba póki co troche na wyrost sformułowanie.

po pierwsze - z watku wynika,ze nikt nie jest nawet pewien , jak to mierzyc ( pojawia się kilka wersji - do końców deski, od środka deski, od końców krawedzi efektywnej , od punktów kontaktowych etc..) .

po drugie - nie wiadomo jaka jest "norma" - w sensie jakie sa dopuszczalne odchylenia ( i to dopuszczalne a. przez producenta ( jesli sa gdzies zadeklarowane) b. przez jakieś ogólne normy wykonania ( jesli w ogóle są takowe) . bo że stosując odpowiednio dokładny pomiar zawsze mozna dowieść, że coś jest innej długości, to jestem pewien na 1000%.

po trzecie - róznica mogła, choc nie musiała pojawić się w trakcie uzytkowania ( "nose" się rozpłaszczył, i/lub tail się podwinął ...)

 

Mi prywatnie wątek wydaje się "lekko" naciągany.

Zaraz moge założyć  kilka podobnych, bo dzisiaj zmierzyłem deski , które mam w domu i stwierdzam, że tylko trzy z nich  z nich : (3 liby, 1roxy, 2 voelkle, 1 nitro, 1 sims ) mają co do mm zgodną z  deklarowaną długość. I to tylko dlatego,ze nie zastosowałem dokładniejszej metody pomiaru. Różnice od 1 do 6 mm.

  To tłumaczy moje liczne i cięzkie kontuzje, byłem przekonany, że jeżdżę na deskach innej długości i do nich dostosowywałem technikę skrętu.


  • snowman i Wielki lubią to

#27 gula44

gula44

    Zaawansowany snołborder

  • Snołborderzy
  • PipPipPipPipPip
  • 612 postów
  • Gadu-Gadu: Gadu-Gadu
  • Poziom zaawansowania:Instruktor SITS PZS

Napisano 16 January 2015 - 14:29

Temat jest napisany na wyrost, ale jest to metoda stosowana również przez morgana...

 

Jakby nie patrzeć go tez bardziej interesował rodzaj slizgu w libie niz samych użytkowników którzy go chwalili:p


icon_users.png


#28 mooha

mooha

    Młody snołborder

  • Snołborderzy
  • PipPip
  • 53 postów
  • Poziom zaawansowania:jakoś się ślizgam

Napisano 16 January 2015 - 16:12

Felkl Impress 148 , jakbym nie mierzył to jest równy ;) 



#29 Arec

Arec

    ;)

  • Snowboard Summit Squad
  • 3195 postów
  • Poziom zaawansowania:kompletnie zielony

Napisano 16 January 2015 - 16:44

...

po pierwsze - z watku wynika,ze nikt nie jest nawet pewien , jak to mierzyc ( pojawia się kilka wersji - do końców deski, od środka deski, od końców krawedzi efektywnej , od punktów kontaktowych etc..) .

...

 

setback mierzymy zawsze od środka deski, środek deski to punkt, w którym deska jest najwęższa,czyli tzw. waist wight...co do pomiaru SzymSzym i jego różnicy... jest to  po prostu jakaś anomalia;) oczywiście zakładam możliwość, że się mylę ;)

 

pozdr.


Użytkownik Arec edytował ten post 16 January 2015 - 16:46


#30 SzymSzym

SzymSzym

    Starszy snołborder

  • Instruktorzy
  • 466 postów
  • Poziom zaawansowania:Międzynarodowy instruktor SITS - IVSI

Napisano 16 January 2015 - 16:51

SzymSzym…sprawdź jeszcze czy prawego buta nie masz przypadkiem 2 mm dłuższego/krótszego od lewego :bag:


To nawet byłoby dobrze, bo jedną stopę mam 3mm dłuższą ;)

jak mnie morgan irytuje swoja postawą pt. "co ty, k**wa, wiesz o snowboardzie", tak tutaj wydaje mi się Szym, że się nieco pospieszyłeś...
próbowałeś to juz reklamować w sklepie i Ci odmówili, że trzeba zaraz z tym na forum jechać ?
co jak co, ale akurat obsługa klienta w 3style wydawała się być zawsze na dobrym poziomie, skąd założenie,że tym razem będzie inaczej ?
już nawet abstrahując od skali tej wady ( IMO akurat to nie jest karabin snajperski i jest róznica, czy chodzi o 2 mm czy 30...ale OK - fakt jest faktem), i czasu potrzebnego na jej wykrycie - chyba normalnym by było zgłoszenie sie do sprzedawcy, a potem ew.zrelacjonowanie tego na forum.
 
mi w kazdym razie jak jakieś śrubki od fluxów powypadały ( choc przeciez wiadomo powszechnie,ze nie wypadają :) ), to mrgn bez problemu zaraz, i za darmo, nowe dosłał. a nie stosowałem wyprzedzającego nacisku na forum...


Nie reklamowałem wcześniej. Uznałem, że skoro Morgan na forum podnosi takie sprawy to i ja na adechade ją zacznę. Szczególnie, że to tutaj pisał o możliwości zwrotu towaru niezgodnego z opisem nawet jeśli był on użytkowany.

@ Szym szym @ Troj, zmierzcie dedykowaną wysokość tipów względem rzeczywistej, jeśli jest różnica również w tym przypadku, będziecie mieć wskazówkę, że to bardziej odchylenie (deformacja) nose'a lub taila, osobiście spotkałem się z tym kiedyś w jednej desce, wtedy to zdecydowanie II lub III gatunek nawet. 
 
Gdy idzie o przesunięcie insertów względem punktów kontaktowych nawet o 3 mm to nie odczujecie tego w jeździe żadną miarą, chociaż w jakimś stopniu świadczy to oczywiście o niechlujstwie fabryki. W specyfikacjach technologicznych przy opisach form fabryka często zastrzega pewien margines błędu, jego przekroczenie na pewno dyskwalifikuje deskę, ile to jest, ile fabryka daje sobie zapasu, nie powiem dokładnie.


Tego nie jestem w stanie zmierzyć, gdyż mam krzywą podłogę :) wyniki o 5mm się wahają.

3 mm? naprawde? i "nie dziwi mnie już, że deska przy agreswnym wejściu na frontside tak chętnie zakręca 'w miejscu' i ja ląduję na twarzy" <--- nie popadasz troche w skrajnosci?


Jeździłem na wielu deskach, żadna nie miała takiej tendencji jak ten Voelkl do 'zakręcania w miejscu'. Oczywiście mowa o dynamicznym skręcie ciętym, z mocno postawioną deską na krawędzi. Także uważam, że krótszy nose od taila (w normalnych deskach z setbackiem jest na odwrót!) jak najbardziej może mieć na to wpływ.

Skoro jest drugie dno sprawy jak sugeruje Morgan i post SzySzyma jest tendencyjny  a już sprawa sie tu wałkuje - niech nas oświeci o co chodzi :)
 
pzdr
 
JW


Morganowi pewnie chodzi, że w mejlu napisałem, że gdyby On prezentował bardziej prosnowboardową postawę to ja olałbym temat. Zresztą nie widzę problemu, żeby naszą wymianę mejli tu wkleić jeśli Morgan się zgodzi.

Często sa klienci roszczeniowi i wiem o tym - też zauważyłem jak inni ze na początku podnosił że przez przesuniecie o 3mm leci na twarz... z czego potem sie powoli  wycofał :D
 
pzdr
 
JW

 
Nie wycofuje się z tego. Uważam, że to przesunięcie insertów w stronę nose, ma wpływ na takie zachowanie deski.

Nie ściemniajmy. Temat powstał, bo miał powstać. Cały zaistniały problem powinien tu wylądować dopiero, po negatywnym rozpatrzeniu reklamacyjnym. Wydaje mi się, że jest to celowy atak na "nieomylność" Morgana wraz z jego "najlepszymi" deskami i wiązaniami. Takie trochę utarcie nosa. Kto właściwie po wymiaruje deskę po zakupie ?! Lepiej - po roku od zakupu...


To czy temat powinien powstać przed czy po, wydaje mi się że to już subiektywne opinie. Ja zdecydowałem, że zacznę od tego. Rozumiem, że komuś może to się nie podobać bo uważa inaczej, szanuję to.
Ja zacząłem z miarką ustawiać wiązania w sierpniu 2014 na Litwie. Czyli sporo po zakupie. Dopiero niedawno z ciekawości zmierzyłem odległość insertów do nose/tail.

tak gwoli ścisłości - "nie trzyma normy" to chyba póki co troche na wyrost sformułowanie.
po pierwsze - z watku wynika,ze nikt nie jest nawet pewien , jak to mierzyc ( pojawia się kilka wersji - do końców deski, od środka deski, od końców krawedzi efektywnej , od punktów kontaktowych etc..) .
po drugie - nie wiadomo jaka jest "norma" - w sensie jakie sa dopuszczalne odchylenia ( i to dopuszczalne a. przez producenta ( jesli sa gdzies zadeklarowane) b. przez jakieś ogólne normy wykonania ( jesli w ogóle są takowe) . bo że stosując odpowiednio dokładny pomiar zawsze mozna dowieść, że coś jest innej długości, to jestem pewien na 1000%.
po trzecie - róznica mogła, choc nie musiała pojawić się w trakcie uzytkowania ( "nose" się rozpłaszczył, i/lub tail się podwinął ...)
 
Mi prywatnie wątek wydaje się "lekko" naciągany.
Zaraz moge założyć  kilka podobnych, bo dzisiaj zmierzyłem deski , które mam w domu i stwierdzam, że tylko trzy z nich  z nich : (3 liby, 1roxy, 2 voelkle, 1 nitro, 1 sims ) mają co do mm zgodną z  deklarowaną długość. I to tylko dlatego,ze nie zastosowałem dokładniejszej metody pomiaru. Różnice od 1 do 6 mm.
  To tłumaczy moje liczne i cięzkie kontuzje, byłem przekonany, że jeżdżę na deskach innej długości i do nich dostosowywałem technikę skrętu.


Kto miał styczność z jakąkolwiek teorią pomiarów to wie, że NIE DA się zmierzyć dokładnie długości/masy/czasu i innych wielkości fizycznych. Możemy tylko i aż, określić z pewnym prawdopodobieństwem przedział w którym znajduje się wartość mierzona. Im dokładniejszy przyrząd i im więcej pomiarów, tym bardziej możemy zawęzić przedział w którym znajduje się wynik oraz z większym prawdopodobieństwem wynik znajduje się w tym przedziale. W moim przypadku jestem pewny, że odległość jest większa niż 1 mm. Wychodzi około 3mm, jaki dokładniej przedział i jakie prawdopodobieństwo to na potrzeby reklamacji obliczę. Relacja będzie.

setback mierzymy zawsze od środka deski, środek deski to punkt w którym deska jest najwęższa,czyli tzw. waist wight...co do pomiaru SzymSzym i jego różnicy... jest to  po prostu jakaś anomalia;)
 
pozdr.


Tak nie mierzyłem. Oczywiście w ten sposób również zmierzę, ale będzie zabawy z wyznaczeniem środka deski :)

#31 md.sign

md.sign

    Starszy snołborder

  • Snołborderzy
  • PipPipPipPip
  • 326 postów
  • Poziom zaawansowania:umiem jeździć na krawędziach

Napisano 16 January 2015 - 17:15

A mianowicie rozchodzi się o odwrotny setback w teoretycznie twin tipowej desce. Od dziobu deski do pierwszych instertów jest 423 mm, a od tyłu deski jest 426 mm. Tymczasem w opisie deski jest wyraźnie napisane setback 0 mm.

 

 

setback mierzymy zawsze od środka deski, środek deski to punkt, w którym deska jest najwęższa,czyli tzw. waist wight...

 

czyli do czasu jak Szymszym dokona kolejnych skomplikowanych pomiarów ( zgodnych z teorią) i na ich podstawie wyznaczy przedział, w którym znajduje się wartość mierzona, tak naprawdę nie wiemy, czy mamy do czynienia z 2mm "odwrotnym setbackiem w twin tipowej desce " czy z czymś zupełnie innym, jeszcze poważniejszym ...

wydaje mi się ,że nie bez znaczenia jest to, że przedmiotowa deska jest niemiecka.

nie wykluczałbym z góry celowego  działania producenta.

 

ja pierdzielę...gdyby nie moja złamana ręka ( przez tego za długiego o ok 2 mm libtecha...) to powiedziałbym, że mam w d*pie i idę pojeździć.

a tak idę po popcorn i colkę, bo zapowiada się jeden z najbardziej montypajtonowskich wątków na adechade :)



#32 Los_dell_rio

Los_dell_rio

    Starszy snołborder

  • Snołborderzy
  • PipPipPipPip
  • 317 postów
  • Poziom zaawansowania:jakoś się ślizgam

Napisano 16 January 2015 - 18:18

Szym. moim zdaniem po prostu Ci odbiło…bez urazy, 50 dni na tej desce i dopiero po roku postanawiasz "to" piętnować?

Ktoś pisał na fejsie, że jeździsz jako jeden z najlepszych riderów w Polsce, skoro tak, to kiedy tak na prawdę wpadłeś na to, że te 2 mm tak Ci przeszkadza w jeździe??  :bag: 

Jeśli tak to przeszkadza to powinieneś niczym Niki Lauda czuć to już podczas pierwszego/pierwszych zjazdów...

 

Nie sympatyzuję tu za nikim, ale patrząc na to z boku, Jancio to wydaje mi się, że "nadarzyła się okazja" … albo lepiej "sprowokowaliście/spreparowaliście okazję" żeby Morganowi doj**ać…tylko, że Morgan w sporze z Sasiadem - było nie było - używał moim zdaniem mocniejszych argumentów niż 2mm


  • EriksonE lubi to

#33 SzymSzym

SzymSzym

    Starszy snołborder

  • Instruktorzy
  • 466 postów
  • Poziom zaawansowania:Międzynarodowy instruktor SITS - IVSI

Napisano 16 January 2015 - 19:01

Jak już pisałem wyżej, dopiero od niedawna jestem świadomy tej różnicy. Chyba od czasu przykręcania wiązań na jednodniowy wypad do Ziela 21.12.2014 r. Teraz mam czas żeby się tym zająć. Jeśli chodzi o moje wrażenia z jazdy na tej desce to opisałem je w odpowiednim temacie i uważam, że deska jeździłaby jeszcze lepiej gdyby nie inserty przesunięte do przodu. Natomiast moje umiejętności pozwalają mi na balans przód/tył znacznie większy niż 3mm ale teraz zupełnie nie o to chodzi.


Widzę tu podejrzenie, że z Janciem się zmówiłem? otóż moja jedyna prywatna rozmowa z Janciem, miała miejsce parę lat temu jak się rejestrowałem na adechade i Jancio chciał zweryfikować moje uprawnienia instruktorskie (to była dokładnie jedna wiadomość z każdej strony). Pewnie zdarzyło, nam się rozmawiać tu na forum poprzez posty, które każdy może przeczytać, ale nawet nie kojarzę apropo jakiego tematu (poza tym).

#34 Jancio Wodnik

Jancio Wodnik

    Pro snołborder

  • Administratorzy
  • 1367 postów
  • Gadu-Gadu: Gadu-Gadu
  • Poziom zaawansowania:Międzynarodowy instruktor SITS - IVSI

Napisano 17 January 2015 - 03:54

temat uważam za wyczerpany do momentu zamkniecia reklamacji - jak dostaniemy informacje to ją opublikujemy.

Ten temat zamykam bo nie ma sensu bić dalej piane

 

pzdr

 

JW


.......... ......... ............. ...................

kropki !!! wracać mi tu !!! znowu sp***doliły .. Dołączona grafika