Skocz do zawartości




Zdjęcie
- - - - -

Deska Do Butteringu ?


38 odpowiedzi w tym temacie

#21 Motyl

Motyl

    Zaawansowany snołborder

  • Dystrybutor
  • 706 postów
  • Poziom zaawansowania:kompletnie zielony

Napisano 24 February 2014 - 22:00

Przepraszam że sie wtrącę ale dwie rzeczy:

Parkrocker - jego zaletą nigdy nie był i nie mógłbyć pop. Nie wynika to z tego co w środku a rodzaju konstrukcji vs technika ollie/nollie
Flat Park/Park nie są już takie miękkie.

#22 Marcin07

Marcin07

    Pro snołborder

  • ProSnow
  • 2328 postów
  • Gadu-Gadu: Gadu-Gadu
  • Poziom zaawansowania:kompletnie zielony

Napisano 24 February 2014 - 22:45

Więc wyobraż sobie Motyl parkrockera z rdzeniem z Artefacta/Horrorscope... Patrz na ostatnie video Dave'a z papierni ;)

Prosnow S.C.
TYLKO HARDCORE'OWE SNOWBOARDOWE MARKI: Dystrybutor: Airhole, Endeavor, Fix Bindings, Public, DWD, Stepchild, www.prosnow.pl
:)


#23 Motyl

Motyl

    Zaawansowany snołborder

  • Dystrybutor
  • 706 postów
  • Poziom zaawansowania:kompletnie zielony

Napisano 24 February 2014 - 22:59

Albo za dużo bro albo nie wiem co masz na myśli. Sypać frazesami o wykorzystywaniu sprężystości taila (tudzież nosa aka tipa) nie chce mi się. Pyknij se pare olek na parkrockerze i na parku w camberze a zobaczysz skąd to sie bierze.
Ja to nazywam pop dziurą (pop jest ale od pewnego momentu) ale ja się nie znam.

#24 Marcin07

Marcin07

    Pro snołborder

  • ProSnow
  • 2328 postów
  • Gadu-Gadu: Gadu-Gadu
  • Poziom zaawansowania:kompletnie zielony

Napisano 25 February 2014 - 09:22

Ale Wy nie macie parkrockerów dla pełnowymiarowców

Prosnow S.C.
TYLKO HARDCORE'OWE SNOWBOARDOWE MARKI: Dystrybutor: Airhole, Endeavor, Fix Bindings, Public, DWD, Stepchild, www.prosnow.pl
:)


#25 Ariel

Ariel

    Nowy na forum

  • Instruktorzy
  • 8 postów
  • Gadu-Gadu: Gadu-Gadu
  • Poziom zaawansowania:Instruktor Sportu SITS PZS

Napisano 25 February 2014 - 13:13

Jezuniu, to forum chyba miało być inne niż cały internet, bez osobistych wycieczek przynajmniej. Snowboard dla każdego z nas jest tak bardzo ważny, że bądźmy chociaż tu dla siebie uprzejmi.

Ja niestety nie interesuję się specyfikacjami desek, w takich dyskusjach czuję się zagubiony. Prawie zawsze jeździłem na Rome, głownie na Graft a później na Postermania i to były bardzo fajne deski.

W ubiegłym sezonie zacząłem jeździć na Endeavor Colour, dostałem tę deskę od Marcina do testowania i już mu jej nie chciałem oddać.

Z powodu tej deski bardzo zmniejszyłem stance i nareszcie poczułem się swobodnie. Ostatnio uczyłem kolegę jeździć i dałem mu swojego starego Grafta ale szło mu średnio. Nie wiedziałem dlaczego, wpiąłem się w tę deskę i poczułem na tym szerokim rozstawie bardzo nienaturalnie, jakbym stał na śniegu pierwszy raz w życiu. Więc może jako offtop - węższy stance jest łatwiejszy, bo naturalny, nie tak obciąża kolana i przy rotacjach jest krótsza droga więc wychodzi to zgrabniej. Mniejszy stance sprawia, że deskę odczuwa się jako lżejszą, sprawdźcie sami.

Nie lubię desek w konstrukcji rocker, bo mają sztucznie zawężony promień skrętu, przy większej prędkości myszkują i są mniej stabilne, najbardziej pasują mi teraz deski flat, bo fajnie można przytrzymać krawędź, a do tego mają lepszy pop (wybicie) - są nieco sztywniejsze.

Colour to super deska i miałem na niej najlepszy sezon w życiu, także dlatego, że cały spędziłem w parku. Jest stabilna, lekka, sprężysta i sugerowany stance w długości 152cm
jest jakby pode mnie. Jej jedyna wada jest taka, że na większych skoczniach po lądowaniu nie czuję się pewnie, bo nie daje takiej stabilności jak gdyby była sztywniejsza.

Skatowałem tego Coloura bezlitośnie - po całym sezonie deska straciła na sprężystości ale wciąż fajnie się ją czuje. Teraz dostałem nowego Coloura, sztywniejszego, z lepszym popem i na niej czuję się pewniej ale przy butterkach trzeba używać troszkę więcej siły.

Dla ubiegłorocznej deski miałem chyba max wagę, gdybym ważył 85kg byłaby już chyba zbyt miękka. Tegoroczna dobrze ponosi nawet mniej fit riderów;)
Mam 180cm wzrostu i ważę 77-80kg.

Butterki na ubiegłorocznej (głownie to są odpowiedzi na pytania Arka):

1. Robienie pressów, jak sama nazwa wskazuje nie polega na li tylko wychyleniu się ale po wychyleniu się trzeba nogę, na której jest ciężar ciała docisnąć poprzez prostowanie jej w kolanie. Dzięki temu dociska się obciążane miejsce, a druga noga, która jest prosta unosi się, co powoduje, że deska bardziej się wygina a my zachowujemy kontrolę nad równowagą. Takie aktywne dociśniecie obciążanej nogi daje też konkretne wybicie przy wyjściu z tego tricku - press to nic innego jak ollie albo nollie tylko że podzielone na fazy i wykonywane 'w zwolnionym tempie'.
Już z tego powodu bardzo miękkie deski wcale nie są do butterów najlepsze, chyba że ktoś jest bardzo początkujący i cały sezon poświęci tylko na naukę obrotów na tail/nose.
Stylowo jest wtedy, kiedy robimy trick na większej prędkości a wtedy fajnie jeśli deska dobrze oddaje. Dla mnie sprężystość Coloura jest przy pressach odpowiednia - dość miękka żeby bez cierpienia wygiąć i dość twarda, żeby zgromadziła i oddała całkiem dużo energii.

Najlepsze ćwiczenie do nauki pressów to kilka-kilkanaście razy pod rząd: tailpress/tailpress/tailpress - dzięki temu uczymy się utrzymywania równowagi na obciążanej nodze i gromadzenia energii pod tą nogą, bo żeby wybić się z tailpress robimy ollie (deska juz jest wygięta), lądujemy na tailu (równowaga), po chwili jazdy i żeby znów się wybić musimy docisnąć tylną nogę i znów się wybić (nose nigdy nie dotyka śniegu).

2. Nie wiem już co jest tailrollem, ale na pewno nie te farfoclowate kapelusze robione z kontrrotacji, które pokazał w swoim filmiku Sits. Do nauki dynamicznego tail i nose rolla lepiej nadają się twardsze deski, bo żeby było stylowo obrót powinien być wykonany agresywnie, na jak najmniejszej części deski (samym czubku). Żeby robić rolle stylowo trzeba mieć bardzo dobrze ogarniętę zejście i wyjście (nisko/wysoko), bo obrot jest wykonywany de facto w powietrzu a kontakt deski ze śniegiem powinien być prawie iluzoryczny, czyli nose lub tail tylko opiera się o śnieg a nie leży na nim i czeka aż reszta deski obróci się wokół.

Nose roll w zwolnionym tempie - jadę na płasko, obniżam pozycję i przygotowuję ramiona do uwolnienia zamachu, podwyższam pozycję i przenoszę ciężar ciała na przednią nogę z jednoczesnym zamachem rękami spowoduje, że tył deski się oderwie a ja sunąc na nose czekam aż deska dogoni ramiona - jest łatwiejszy na miękkiej desce, bo to jest to samo co obroty na tailu albo nose. To jest butterkowy noseroll i stylowy jest z wyczekiwania aż zadziała rotacja - robienie tutaj kontrrotacji pokazuje, że nie czujemy deski i boimy się pojechać dłużej na nose -> kontrrotacja bardzo często świadczy o strachu; nie mówię tutaj o świadomej kontrrotacji np gdy robi się opóźnione 180 na stoku albo skoczni.

3. Przy 270 ze śniegu flex poprzeczny jest w przypadku colour kapitalny - jest to szczególnie ważne dla początkujących, którzy na sztywniejszej desce nie czują się pewnie ale to jest łatwy trick i dość szybko przestaje mieć znaczenie czy deska ma duży flex poprzeczny czy mały.

4. Deska dobrze oddaje na skoczni ale też prawda jest taka, że o wybiciu mniej decyduje deska a więcej to czy mamy pojęcie na czym polega wybicie. Wystarczy pooglądać filmy sprzed lat - wtedy konstrukcje były siermiężne a i tak robili na nich takie rzeczy, o których większość z nas tylko marzy. Jeśli ktoś jest objeżdżony i czuje kiedy przytrzyma krawędź to bez problemu i skoczy i wyląduje na miękkiej desce.

5. Tailblock wymaga tego samego co noseroll wykonywany na dużej prędkości - ogarnięcia nisko/wysoko a później to już tylko utrzymywanie równowagi. Łatwiej to zrobić na twardszej desce, bo gdy już się znajdzie punkt, w którym czujemy się bezpiecznie - trudniej go zgubić; miękka deska ma to do siebie, że w tej pozycji będzie się bardziej uginała, a to wymaga bardziej aktywnego szukania równowagi przez cały czas 'blokowania'.


Kiedyś myślałem, że to będzie naturalne - najpierw tricki na śniegu, co później przeniosę to na boxy i skocznie. Rzeczywistość trochę to zweryfikowała, bo specyfika parku jest inna niż tricków na śniegu. Sugeruję więc NIE szukać najbardziej miękkiej deski na rynku, tylko znaleźć coś co ma dobry pop, zapewnia stabilność i elastyczność dostosowaną do siły nóg i umiejętności.

Szukając deski z dużym flexem poprzecznym damy sobie łatwe manewrowanie przy małej prędkości, łatwe slajdy na śniegu, łatwe 270 ale gdy to samo 270 zechcesz zrobić na boxie zdziwisz się, że nie potrafisz utrzymać deski płasko na przeszkodzie, tylko wyginasz ją - przyzwyczajony do tego że o śnieg można się zahaczyć. Na boxie nie da się zahaczyć o śnieg - deska musi być prowadzona prostopadle do przeszkody.


Myślę, że Colour do fajna deska dla początkujących i średniozaawansowanych riderów, a dla dobrze jeżdżacych fajna opcja jako deska do parku (jibby i średnie skocznie).
Nowy Colour jest nieco sztywniejszy, więc i na większych skoczniach lądowania są bardziej stabilne ale jeździłem na niej dopiero 3 dni a to trochę zbyt mało żeby się wiążąco wypowiadać. Na pewno jej atutem jest lepszy pop i fajne trzymanie krawędzi.

Nie jestem pro riderem, wręcz przeciwnie - mam raczej mało talentu do snowboardu i we wszystko muszę włożyć 3-4 razy więcej pracy niż ktoś kto ma wrodzoną inteligencję ruchową. Ale kocham to co robię i odpowiada mi, że robię postępy małymi krokami, bo dzięki temu udaje mi się zrozumieć wszystko co składa się na trick, a później skutecznie nauczyć tego również osoby mniej zdolne.

Życzę Wam dobrego wyboru deski do butterków. Pamiętajcie jednak że w przypadku tych trickow o wiele ważniejsze niż deska jest Wasza sprawność fizyczna - dynamika, wytrzymałość siłowa i równowaga.

Dynamikę bardzo poprawia wskakiwanie na skrzynię, wykonywane jako ćwiczenie plyometryczne - wskakujesz na skrzynię / zeskakujesz / i jak najszybciej wskakujesz z powrotem, skracając kontakt stóp z podłożem do minimum (ale nie zabierajcie się do tego, jesli nie potraficie wykonać pod rząd poprawnie 30 przysiadów, bo można zniszczyc sobie kolana;)
Wytrzmałość siłowa w przypadku snowboardu to bieganie w terenie i ćwiczenia gimnastyczne ( z ciężarem własnego ciała): przysiady, wykroki, pompki (angażują brzuch), wieloskoki, przysiady z wybiciem (ale bez uzycia stawu skokowego, bo w bucie snowboardowym ten staw jest zablokowany), przysiad hhm narciarski przy ścianie itp.

Wszystkiego dobrego Wam życzę. A napisałem tyle, bo przez ostatni tydzień miałem dużo śniegu i chciałem się tą radością podzielić :)

W tym roku nie mamy już wolnych miejsc miejsc ale jeśli ktoś chciałby się nauczyć podstaw freestyle ze zrozumieniem i chciałby przede wszystkim skupić się na na własnym rozwoju, a nie po prostu pojechać na wyjazd na którym najważniejsze jest podziwianie pro- riderów i napinanie się do zdjęć - żeby fajnie wyszły, choć najczęściej mało ma to wspólnego z rzeczywistymi postępami większości kursantów - zapraszam na nasze wyjazdy True Snowboard Camp w przyszłym sezonie.

Pozdrowienia dla Was wszystkich. Jesteście snowboardem! :)

#26 Marcin07

Marcin07

    Pro snołborder

  • ProSnow
  • 2328 postów
  • Gadu-Gadu: Gadu-Gadu
  • Poziom zaawansowania:kompletnie zielony

Napisano 25 February 2014 - 13:20

I jak fantastycznie przemyciłeś trochę Crossfitu :)

Prosnow S.C.
TYLKO HARDCORE'OWE SNOWBOARDOWE MARKI: Dystrybutor: Airhole, Endeavor, Fix Bindings, Public, DWD, Stepchild, www.prosnow.pl
:)


#27 Arec

Arec

    ;)

  • Snowboard Summit Squad
  • 3195 postów
  • Poziom zaawansowania:kompletnie zielony

Napisano 25 February 2014 - 13:32

Jak zawsze szacun Arielo i jeszcze raz podziękować! :D

p.s no i szacun Ariel za S02E01 stylóweczka mistrz! :)

#28 Ariel

Ariel

    Nowy na forum

  • Instruktorzy
  • 8 postów
  • Gadu-Gadu: Gadu-Gadu
  • Poziom zaawansowania:Instruktor Sportu SITS PZS

Napisano 25 February 2014 - 15:19

A Ty Arek już wróciłeś czy dopiero jedziesz na tę wyprawę? :))

#29 Arec

Arec

    ;)

  • Snowboard Summit Squad
  • 3195 postów
  • Poziom zaawansowania:kompletnie zielony

Napisano 25 February 2014 - 16:17

A Ty Arek już wróciłeś czy dopiero jedziesz na tę wyprawę? :))


Licząc od dzisiaj to pozostało nam jeszcze okrągłe 30 dni do wyjazdu, ale już się jaram maksymalnie :D

Użytkownik Arec edytował ten post 25 February 2014 - 16:17


#30 spid3r

spid3r

    Nowy na forum

  • Snołborderzy
  • Pip
  • 11 postów
  • Poziom zaawansowania:jakoś się ślizgam

Napisano 26 February 2014 - 00:18

Dzięki Ariel za wiele cennych uwag, które zawarłeś w swojej wypowiedzi. Kulturalnie i merytotorycznie : ) Pozdrawiam.

#31 koniefka

koniefka

    Snołborder

  • Snołborderzy
  • PipPipPip
  • 194 postów
  • Poziom zaawansowania:kompletnie zielony

Napisano 28 February 2014 - 09:23

Marcin, a masz coś w swojej "stajni" dla początkującej osoby, która chciałaby nie tylko "czuć wiatr pod kaskiem", ale również trochę pobawić się nieskomplikowanym FS (przynajmniej na początku)? :ashamed: Obecnie jeżdżę na Nitro Team Gullwing 2013 (162cm), która jest dosyć sztywna i moim zdaniem, raczej do szybkiej napinki. Napewno podstawowym problemem jest brak wystarczających umiejętności. W każdym razie boję się na niej zaczynać zabawę i szukam czegoś miękkiego.
Moje wymiary, to 185/95, korzystam z wiązań FLUX TT30 2014.

#32 Marcin07

Marcin07

    Pro snołborder

  • ProSnow
  • 2328 postów
  • Gadu-Gadu: Gadu-Gadu
  • Poziom zaawansowania:kompletnie zielony

Napisano 28 February 2014 - 10:07

Mam ostatnią sztukę VICE 158 - jeśli nie masz stopy jak kaczor Donald mogłaby zrobić robotę. Albo... mam Colora 158 z sezonu 11/12 Fajna deska bo zrobili go wtedy na spieku - również ostatni i wyprzedjemy go za bezcen.

Prosnow S.C.
TYLKO HARDCORE'OWE SNOWBOARDOWE MARKI: Dystrybutor: Airhole, Endeavor, Fix Bindings, Public, DWD, Stepchild, www.prosnow.pl
:)


#33 koniefka

koniefka

    Snołborder

  • Snołborderzy
  • PipPipPip
  • 194 postów
  • Poziom zaawansowania:kompletnie zielony

Napisano 28 February 2014 - 10:31

Mam ostatnią sztukę VICE 158 - jeśli nie masz stopy jak kaczor Donald mogłaby zrobić robotę. Albo... mam Colora 158 z sezonu 11/12 Fajna deska bo zrobili go wtedy na spieku - również ostatni i wyprzedjemy go za bezcen.

Wiązania są w rozmiarze L, but 43 (28,5cm), buty Northwave T-track. Trochę twardy set, ale przy mojej wadze daje radę. Ciekawe czy zagra z którąś z tych desek?

#34 Marcin07

Marcin07

    Pro snołborder

  • ProSnow
  • 2328 postów
  • Gadu-Gadu: Gadu-Gadu
  • Poziom zaawansowania:kompletnie zielony

Napisano 28 February 2014 - 10:34

Color 158 - to nie jest ultra miękki sprzęcior - nie będzie dramatu po przesiadce ale jako set do zabawy sprawdzi sie

Prosnow S.C.
TYLKO HARDCORE'OWE SNOWBOARDOWE MARKI: Dystrybutor: Airhole, Endeavor, Fix Bindings, Public, DWD, Stepchild, www.prosnow.pl
:)


#35 koniefka

koniefka

    Snołborder

  • Snołborderzy
  • PipPipPip
  • 194 postów
  • Poziom zaawansowania:kompletnie zielony

Napisano 28 February 2014 - 11:08

A Stepchild Dirtbag?
Widzę, że Color ma dobre opinie użytkowników. Najważniejsze żebym nie bał się rozpocząć na niej przygodę z FS :ashamed:

#36 Marcin07

Marcin07

    Pro snołborder

  • ProSnow
  • 2328 postów
  • Gadu-Gadu: Gadu-Gadu
  • Poziom zaawansowania:kompletnie zielony

Napisano 28 February 2014 - 11:42

Dirtbag 156... Ktrótki a ty chcesz sie mimo wszystko poczuć pewniej na krawędzi. Chyba że chcesz mieć maszynkę stricte do zabawy. Moja rekomendacja to tamten Color 158

Prosnow S.C.
TYLKO HARDCORE'OWE SNOWBOARDOWE MARKI: Dystrybutor: Airhole, Endeavor, Fix Bindings, Public, DWD, Stepchild, www.prosnow.pl
:)


#37 koniefka

koniefka

    Snołborder

  • Snołborderzy
  • PipPipPip
  • 194 postów
  • Poziom zaawansowania:kompletnie zielony

Napisano 28 February 2014 - 11:57

Wrócę z pracy, to popatrzę na tego Colora.

Użytkownik koniefka edytował ten post 28 February 2014 - 11:58


#38 koniefka

koniefka

    Snołborder

  • Snołborderzy
  • PipPipPip
  • 194 postów
  • Poziom zaawansowania:kompletnie zielony

Napisano 28 February 2014 - 22:44

Cena dobra i deska wydaje się dobra. Chyba zmuszony jestem brać :jupi2:

#39 Marcin07

Marcin07

    Pro snołborder

  • ProSnow
  • 2328 postów
  • Gadu-Gadu: Gadu-Gadu
  • Poziom zaawansowania:kompletnie zielony

Napisano 01 March 2014 - 13:37

Ostatnia sztuka :)

Prosnow S.C.
TYLKO HARDCORE'OWE SNOWBOARDOWE MARKI: Dystrybutor: Airhole, Endeavor, Fix Bindings, Public, DWD, Stepchild, www.prosnow.pl
:)