41 odpowiedzi w tym temacie

[ziggy]

Witam,
Mam taki problem, kupiłem spodnie z membraną Quiktech 10000, poniżej ich opis

• Quiksilver snowboard pants
• Textured Polyester Outer
• Quiktech 10,000 waterproofing
• Durable Water Repellent treatment (DWR)
• Critically taped seams - High exposure seams have a waterproof seal
• Regular fit
• 3M™ Thinsulate™ Insulation - Type M [60g & Quiktech Insulation 2]
• Internal leg-lift system in cargo pockets
• Ergonomic knee shape

Gdy spodnie przyszły szybki test, tj. wsadziłęm spodnie do umywalki, a dokładniej jedną nogawkę, ułożyłem tak aby woda mogła się utrzymać przez chwilę, zalałem wodą, po ok. 5 minutach wylałem wodę, praktycznie śladu zamoknięcia spodni nie było, może leciutko przy szwie ale to minimalnie, woda ładnie spłyneła. Ok przyszedł czas na test na stoku, przewróciłem się może dwa razy, wszystko ok, ale poźniej na chwilę usiadłem na tyłku(mokry śnieg) może na max 2 min. no i tu się zdziwiłem! Schodząc ze stoku spojrzałem na cztery litery i widzę że kolor jest dużo ciemniejszy w tym miejscu! Po prostu wchłoneły wodę. Po przyjeździe do domu postanowiłęm sprawdzić je jeszcze raz pod wodą! NO i tutaj w momencie kiedy leję na nie wodę, odrazu w momencie zmieniają kolor i są po prostu mokre!!

I teraz moje pytanie: czy takie coś powienienem reklamowac?
Szczerze mówiąc myslałem że membrana 10k nie dopuści do czegoś takiego i jestem delikatnie mówiąc rozczarowany i już sam nie wiem, może to tak ma działać, że tylko ta perwsza warstwa wchłonie wodę, ale dalej już jej nie przepuści? Tylko to byłoby trochę bez sensu?

[arap]

wszystkie spodnie z podobna membrana z jakimi mialem do czynienia ja lub znajomi zachowywaly sie tak samo. nie ma rady, trzeba sie zapinac na stojaco i rzadko upadac

[kozioł]

Niestety tak to działa, upadasz, siadasz membrana sie "nadwyręża". A dwie minuty siedzenia na śniegu i to przy obecnych temperaturach, 10k tego nie wytrzyma

[ziggy]

Lekko mnie zaskoczyły odpowiedzi... no ale skoro tak...
Jeszcze jedna rzecz, zalałem spodnie w miejscu 4 liter jeszcze raz wodą od zewnętrznej warstwy, "słup wody" wynosił około 2-3cm czyli 20-30 mm a membrana jest 10000mm, w takim razie zgłupiałem totalnie co oznacza te niby 10000???
Dodam że po około 2 minutach woda przeszła nawet na wewnętrzy polar!!

A co do:
"membrana sie nadwyręża" to mam rozumieć, że w momencie gdy siadam materiał jest naprężony, rozciągnięty itp i przez to membrana traci swoje teoretyczne "10000mm" ??

[Krzysiek A]

Lekko mnie zaskoczyły odpowiedzi... no ale skoro tak...
Jeszcze jedna rzecz, zalałem spodnie w miejscu 4 liter jeszcze raz wodą od zewnętrznej warstwy, "słup wody" wynosił około 2-3cm czyli 20-30 mm a membrana jest 10000mm, w takim razie zgłupiałem totalnie co oznacza te niby 10000???
Dodam że po około 2 minutach woda przeszła nawet na wewnętrzy polar!!

A co do:
"membrana sie nadwyręża" to mam rozumieć, że w momencie gdy siadam materiał jest naprężony, rozciągnięty itp i przez to membrana traci swoje teoretyczne "10000mm" ??

Jeżeli spodnie nie były nigdy prane kupione w autoryzowanym sklepie masz paragon to reklamuj... to nie jest normalne że spodnie chłoną wodę...

[kozioł]

Nadwyrężasz znaczy nic innego jak to, ze szorując d*pa po śniegu ona się ściera, i tak traci swoje właściwości ;/ Z tym słupem wody to nie jest tak, ze "staniesz sobie pod metrem wody i kurtka nie przemoknie" chodzi o ciśnienie jakie woda wywiera na materiał, siadając na tyłku wywierasz bardzo duże ciśnienie, nie obojętnym jest tutaj tez czas im dłużej siedzisz, tym mniejsze ciśnienie jest potrzebne aby materiał zaczął przepuszczać. Czyli teoretycznie gdyby twoje spodnie ubrała osoba lżejsza powiedzmy o 30kg i usiadła na tyłku to dłużej zachowała by niezmoczone kalesony


Nie to nie jest normalne, ale jeśli trzymasz gacie pod woda przez kilka minut, no to przykro mi bardzo ale nie ma siły.
Przemokną.

Użytkownik kozioł edytował ten post 02 January 2014 - 17:17

[msolczak]

Membrana 10k może nasiąkać jak powłoka DWR padnie, ale nie powinna przepuszczać. I teraz pytanie czy tak jest. Powłokę DWR zawsze możesz "odbudować". Odporność na wodę 10k oznacza, że tkanina może przyjąć 10 000mm wody na m2 tkaniny i nie może puścić. Jeżeli nalewasz na membranę wodę strumieniem to na pewno puści, bo to powyżej 10k. Zrób jej prysznic i to delikatny
Twój przypadek nadaje się na 100% reklamację ogólnie. Mam wszystkie na deskę 10k, często siadam sobie w sniegu na dłuższe chwile i nie puszczają.

[kozioł]

Tez mam spodnie 10k no i owszem jak siadam na śniegu nie przepuszczają i ogólnie jest spoko, Ale siadając na śnieg w momencie gdy temperatura jest ok 8 stopni, to tak jakbyś usiadł do kałuży.
Nie chce w tym momencie wmawiać komuś, ze spodnie sa ok a ze przepuszczają to tylko mu się wydaje. Jeśli ewidentnie uważasz ze cos jest nie tak, reklamuj w końcu zapłaciłeś kase po to żeby byc zadowolonym, a nie martwic sie czy przypadkiem przy kolejnym upadku nie zmoczysz tyłka

[retro]

Nie przemaka tylko guma, każda membrana, nawet Gore w końcu przemoknie. Jedna szybciej inne wolniej. Mam 4 pary spodni o różnych parametrach membran (od 8 przez 10 do 15k) i jedne z Gore. Na razie tylko te ostatnie nie przemokły ale to dlatego, że miałem je 2 razy na sobie. Jakiś wiosenny deszczyk przez dłuższy czas, mokry śnieg i te też przemokną.

[l3wy]

Ja posiadałem kiedyś materiałyś od jakiegoś producenta, gdzie było napisane, że upadnięcie na dupsko w śnieg to ciśnienie rzędu 6-7 tys mm. Zatem dłuższe siedzenie, kilka gleb może powodować, że spodnie przemokną. Moja kurtka 10000 latem nawet mega ulewy wytrzymywała, ale na śniegu spodnie z taką samą membraną faktycznie też czasami na d*pie miałem mokre. od roku mam spodnie 15 tys i jeszcze mi się nie zdarzyło aby przemokły.

[ProDish]

pytanie czy spodnie czy kurtka przemokły na wylot ?

sam śmigałem w zeszłym sezonie w deszczu w Gore od Burka.
Kurtka była cała mokra. Material zewnętrzny był mokry ale kurtka nie przemokła do wewątrz.

czy spodnie przemokły tak że miałeś gacie mokre

[md.sign]

Odporność na wodę 10k oznacza, że tkanina może przyjąć 10 000mm wody na m2 tkaniny i nie może puścić.

Jesteś pewien ?
Mi sie wydaje, ze 10k jednak oznacza odporność na 10 000 mm słup wody ( w dodatku, o ile pamietam , przez 24h) . Po prostu, nie "na m2 tkaniny". Tzn na m2 tkaniny tez, ale wtedy ten słup wody miałby też podstawę 1 m2.

[msolczak]

Jesteś pewien ?
Mi sie wydaje, ze 10k jednak oznacza odporność na 10 000 mm słup wody ( w dodatku, o ile pamietam , przez 24h) . Po prostu, nie "na m2 tkaniny". Tzn na m2 tkaniny tez, ale wtedy ten słup wody miałby też podstawę 1 m2.

Dokładnie to oznacza, że materiał o wymiarze 1m2 nie puści pod wpływem 10 metrowego słupa wody napierającego na niego przez 24 godziny.

[mike]

od siebie mogę tylko wtrącić, że moje ostatnie i wciąż bieżące spodnie od burka z membraną 10k (model Heritage) mają dokładnie tak samo... próbowałem nawet zaczynać temat reklamacji w centrali w Innsbrucku, ale mnie delikatnie zbyli mówiąc, że ten TTTM (ten typ tak ma)... objawy jak u autora tematu... wystarczy siąść na chwilę (np. na mokrej kanapie), czy klęknąć na śniegu i od razu pojawiają się punktowe przesiąknięcia, które niestety po krótkim czasie odczuwalne są również na gaciach...

reasumując zadowolony delikatnie rzecz ujmując nie jestem... a gear ma dopiero jakieś 30 dni na śniegu...

[l3wy]

Jeśli chodzi o spodnie to z moich doświadczeń parametry można wsadzić sobie w d*** DC donon 8 tys - nigdy mi nie przemokły, 686 - 10 tyś, przemakały, teraz special blendy 15 tys - jeszcze nigdy nie przemokły. o ile z kurtkami wg mnie nie ma wiekszego problemu to spodnie kontakt ze sniegiem mają stanowczo zbyt czesto i przemakają.

[ziggy]

pytanie czy spodnie czy kurtka przemokły na wylot ?

czy spodnie przemokły tak że miałeś gacie mokre

Mowa o spodaniach, i na stoku nie przemokły na wylot, jedynie gdy zalałem je na tyłku wodą to po około 2 minutach, jak pisałem przeszło na warstwy wewnętrzne. (Ułożyłem je w taki jakby menisk wklęsły i zalałem na tyłku, około 2 cm wysokości)
A co do "nadwyrężania" membrany to idąc tym tropem wychodziłoby, że szorując dosłownie 2-3 razy po śniegu uległa ona starciu...

[retro]

Membrana nie może ulec starciu od kontaktu ze śniegiem bo nie jest na zewnątrz materiału ale jest napylana wewnątrz. Starciu może ulec co najwyżej warstwa DWR.

[mike]

Membrana nie może ulec starciu od kontaktu ze śniegiem bo nie jest na zewnątrz materiału ale jest napylana wewnątrz. Starciu może ulec co najwyżej warstwa DWR.

no to u mnie wygląda jakbym na galotach, a nie na desce jeździł...

[ziggy]

Membrana nie może ulec starciu od kontaktu ze śniegiem bo nie jest na zewnątrz materiału ale jest napylana wewnątrz. Starciu może ulec co najwyżej warstwa DWR.

W takim razie warstwa DWR została starta praktycznie całkowicie gdyż polewając nogawki spodni woda z nich ładnie spływa. Pytanie w takim wypadku gdzie mebrana się podziała ?

[krol]

Lekko mnie zaskoczyły odpowiedzi... no ale skoro tak...
Jeszcze jedna rzecz, zalałem spodnie w miejscu 4 liter jeszcze raz wodą od zewnętrznej warstwy, "słup wody" wynosił około 2-3cm czyli 20-30 mm a membrana jest 10000mm, w takim razie zgłupiałem totalnie co oznacza te niby 10000???

Jak podaje PKS nieprzemakalność jest mierzona w metrach słupa wody, którego nacisk przez 1 godzinę spowoduje przemoknięcie tkaniny, a nie jak piszecie 24 godziny.