Skocz do zawartości




Zdjęcie
- - - - -

[Arbor] Westmark/blacklist


36 odpowiedzi w tym temacie

#21 mrgn

mrgn

    Pro snołborder

  • Dystrybutor
  • 1253 postów
  • Poziom zaawansowania:Międzynarodowy instruktor SITS - IVSI

Napisano 12 January 2015 - 01:36

(...)
Wygląda więc na to, że Arbor zrobił ile się dało bez naruszania patentu. Wydaje mi się, że nawet gdyby miał tych "bulw" 7 to byliby ludzie, wg. których jeździłoby to jak po szynach podczas gdy prawdziwe MTX tylko przeszkadza :P.

Swoją drogą patent MTX już trochę lat ma. Za jakiś czas wygaśnie i zobaczymy co zrobi przemysł. Podejrzewam, że w 2024 mrgn napisze pochlebną recenzję Coala XT z MTX :).

 

Nie ma sensu porównywać Arbor z GT do desek z MTX.

Oprócz pofalowania są jeszcze inne czynniki mające wpływ na zachowanie deski.

 

Jestem pewny, że żadna deska do szybkiej jazdy nigdy nie będzie miała pofalowań krawędzi. Podobnie jak i narty race Rossignola nie mają i nie będą miały MT (pomimo że mogą mieć).

 

@sedzia - na Westmarku z ciętymi nie ma najmniejszego problemu, można kończyć skręty w poprzek stoku, na małej prędkości także. Jak chcesz to złożę filmik z jazdy różnych riderów na W.


Użytkownik mrgn edytował ten post 12 January 2015 - 01:39


#22 Dekagram Zła

Dekagram Zła

    Młody snołborder

  • Snołborderzy
  • PipPip
  • 58 postów
  • Poziom zaawansowania:jakoś się ślizgam

Napisano 12 January 2015 - 08:06

Nie ma sensu porównywać Arbor z GT do desek z MTX.
Oprócz pofalowania są jeszcze inne czynniki mające wpływ na zachowanie deski.


Otóż nie, nie ma takich czynników! W przypadku MTX przekonywałęś, że to proste - twierdziłeś, że pofalowana krawędź nie jedzie dobrze w ciętym bo falowania hamują. Ostatecznie to krawędź jedzie po śniegu i jeśli jej pofalwania hamują, to przeszkadzałyby nawet gdyby rdzeń deski miał w sobie ekstrakt z soku z gumijagód. Co więcej, jeśli tych pofalowań jest mniej, a szczególnie jeśli są tylko w punktach największego nacisku, to powinny wrzynać się w śnieg jeszcze bardziej.

Dla jasności, nie twierdzę, że coś jest nie tak z MTX albo GT. Na pewno oba działają świetnie. Ciężko mi tylko przejść obojętnie obok używania bardzo stronniczych faktów i argumentów. Póki co jestem klientem Volkla i chciałbym wierzyć, że uprawnia mnie to do upominania się o więcej szacunku z Twojej strony - manipulacja pseudo-technicznymi argumentami obraża mnie. Pracuję naukowo i mam nawet własne patenty na końcie. Z mojej perspektywy to co wpajasz podatnym nastolatkom to jakaś masakra. Ale mniejsza o patenty, w snowboardzie raczej szukam luzu i ludzi z pasją, a nie wzorów fizycznych, od nich odpoczywam. Chciałbym, żebyś jako przedstawiciel marki raczej obrał tą zajawkową stronę.

Z pozytywów, to aż tak mnie nie odstraszysz i Coala XT pewnie też za jakiś czas kupię jak już dorosnę do niego techniką. Na razie przetestowałem Hot Knife i jestem zauroczony tym jak bezwzględnie tnie wszystko ciętym, nawet przy moich brakach. Peace !
  • Misiek Bielsko i mike lubią to

#23 macpas

macpas

    Snołborder

  • Snołborderzy
  • PipPipPip
  • 213 postów
  • Poziom zaawansowania:jakoś się ślizgam

Napisano 12 January 2015 - 09:05

Skoro są inne czynniki to nie można założyć, że deski z MT nie jeżdżą i to MT hamuje. 



#24 md.sign

md.sign

    Starszy snołborder

  • Snołborderzy
  • PipPipPipPip
  • 326 postów
  • Poziom zaawansowania:umiem jeździć na krawędziach

Napisano 12 January 2015 - 09:51

Dajcie już pokój panowie...chyba wszystko)a nawet więcej) zostało już w tym temacie powiedziane . Jak komuś hamuje, to trudno.

#25 mrgn

mrgn

    Pro snołborder

  • Dystrybutor
  • 1253 postów
  • Poziom zaawansowania:Międzynarodowy instruktor SITS - IVSI

Napisano 12 January 2015 - 10:24

@Dekagram Zła - nie ma innych czynników? Jest ich sporo, na szczególną uwagę zasługuje temat wytłumienia krawędzi. Polecam bardzo fajnie napisany artykuł Shamana:

http://www.shaman-sn...-bud-deski.html

 

A tak btw. przyjedź kiedyś do nas na szkolenie, zobaczysz ludzi z pasją, luzem, nabierzesz sporego dystansu do świata internetowego. Zapraszam :)

 

Westmarki w akcji: https://www.youtube....3IOaaVIiq4#t=82


Użytkownik mrgn edytował ten post 12 January 2015 - 10:46


#26 Dekagram Zła

Dekagram Zła

    Młody snołborder

  • Snołborderzy
  • PipPip
  • 58 postów
  • Poziom zaawansowania:jakoś się ślizgam

Napisano 12 January 2015 - 12:05

@Dekagram Zła - nie ma innych czynników? Jest ich sporo, na szczególną uwagę zasługuje temat wytłumienia krawędzi. Polecam bardzo fajnie napisany artykuł Shamana:

http://www.shaman-sn...-bud-deski.html

Ostatecznie, z tego co piszesz wynika, że falowanie nie jest wcale złe, a jedynie w połączeniu z innymi magicznymi czynnikami może zacząć przeszkadzać. A jednak niedawno nie atakowałeś konkretnych desek (czynników), ale całe MTX. Już w ogóle nie rozumiem jaki to ma sens,? Czy tak się złożyło, że wszystkie deski z MTX mają te wszystkie inne magiczne czynniki/ tumienie do d*py?  Wygląda na to, że jednak w odpowiedniej desce fale pomagają ? Nie rób też z tłumienia krawędzi jakiejś tajemnej, mistycznej i skomplikowanej wiedzy, która może zatuszować te bzdury. To w zasadzie kompromis między komfortem a trzymaniem krawędzi, zarówno w deskach pofalowanych i prostych, wynika to z prostych zasad fizyki.

 

Idąc tym głupio-mądrym, pseudo-naukowym tokiem rozumowania -  można powiedzieć, że Grip Tech jest kompletnie bez sensu. Po co fale w punktach największego nacisku skoro tam jestem w stanie najlepiej docisnąć krawędź. Czy efekt nie będzie taki, że jadąc na krawędzi te dwa punkty będą wyjątkowo mocno wbite w śnieg i przez to mocniej hamować? Na pewno mocniej niż równomiernie pofalowana krawędź gdzie nacisk na pojedynczego garba jest mniejszy. (Wcale tak nie uważam, ale jak widzisz każdy opis techniczny można manipulować na swoją korzyść :) )

 

 

A tak btw. przyjedź kiedyś do nas na szkolenie, zobaczysz ludzi z pasją, luzem, nabierzesz sporego dystansu do świata internetowego. Zapraszam :)

 

Westmarki w akcji: https://www.youtube....3IOaaVIiq4#t=82

Dzięki, jestem zawsze otwarty na szkolenie bo potrzeba mi jeszcze dużooo nauki. Jeśli chodzi o umiejętności snb jestem jeszcze leszczem przez duże L. Jednak wolałbym szkolić się u kogoś kto mnie szanuje jako klienta i człowieka i nie bawi się w manipulacje, która obraża moją inteligencję. Rozumiem doskonale, że koniec końców jesteś sprzedawcą i to taka strategia marketingowa na świat internetowy. Chcę Ci jednak powiedzieć, że nie działa. Całą akcją z MTX Voelkl w oczach świadomego klienta stracił więcej niż straciły deski Mervina, ale może świadomy klient to nie Twój target. Na koniec błagam, okaż choć nutkę pokory. Pewnie faktycznie bardzo dobrze operujesz skrętem ciętym, może też jakimś innym. Przyjmij jednak do wiadomości, że wbrew temu jak się malujesz może jednak nie jesteś dla mnie równym sparingpartnerem jeśli chodzi o wiedzę techniczną/fizyczną.

 

Dajcie już pokój panowie...chyba wszystko)a nawet więcej) zostało już w tym temacie powiedziane . Jak komuś hamuje, to trudno.

Sorry, sam nie wiem czemu tak mnie to ruszyło. Człowiek tak ma, że czasami przeczyta coś co otwiera mu nóż w kieszeni (niepofalowany :) ) i nie da rady przejść obojętnie.



#27 Marcin07

Marcin07

    Pro snołborder

  • ProSnow
  • 2328 postów
  • Gadu-Gadu: Gadu-Gadu
  • Poziom zaawansowania:kompletnie zielony

Napisano 12 January 2015 - 12:41

Zamiast napieprzac sie na forum może po prostu trzeba sobie zrobic test porownawczy. Wziąć Arbora i jakiegoś Mervina i opisać odczucia.


Prosnow S.C.
TYLKO HARDCORE'OWE SNOWBOARDOWE MARKI: Dystrybutor: Airhole, Endeavor, Fix Bindings, Public, DWD, Stepchild, www.prosnow.pl
:)


#28 mrgn

mrgn

    Pro snołborder

  • Dystrybutor
  • 1253 postów
  • Poziom zaawansowania:Międzynarodowy instruktor SITS - IVSI

Napisano 12 January 2015 - 14:10

Dekagram Zła, naprawdę umówmy się na stoku, wszystko stanie się dla Ciebie bardziej zrozumiałe i prostsze do ogarnięcia.

Jeśli jesteś początkującym, to nie zagłębiaj się w tematy o których jeszcze nie masz pojęcia, nie możesz ich sam zweryfikować. Pojeździsz ze mną 1 dzień a będzie Ci łatwiej.

Zniknie też Twoja agresja, gwarantuję, zaczniesz się cieszyć własnymi postępami i nie będziesz już zionął jadem :)



#29 Dekagram Zła

Dekagram Zła

    Młody snołborder

  • Snołborderzy
  • PipPip
  • 58 postów
  • Poziom zaawansowania:jakoś się ślizgam

Napisano 12 January 2015 - 14:58

mrgn, nie zamieniajmy wymiany argumentów na protekcjonalny ton. Zgadza się, jeżdżę na desce od niedawna więc jestem początkujący. Nie musisz mnie jednak z tego powodu deprecjonować.

Ostatni raz apeluję o odrobinę szacunku i pokory, na prawdę nie jesteś nieomylny.

 

Mimo wszystko zapraszam, daj znać kiedy będziesz na Dolnym Śląsku, w Czarnej Górze, albo Zieleńcu. Zapłacę nawet podwójnie jeśli wtedy potraktujesz mnie poważnie. Zaproszę Cię przy okazji na moje gościnne wykłady na Politechnice, też się czegoś nauczysz.

 

Wracając do deski Arbor, to na pewno mega blat :)



#30 lukkow

lukkow

    Młody snołborder

  • Snołborderzy
  • PipPip
  • 96 postów
  • Poziom zaawansowania:jakoś się ślizgam

Napisano 12 January 2015 - 16:12

No polecam ten blat :) całkiem, całkiem jest ;)
przestancie sie już kłócić . Chociaż jak by się przyczepić do czegoś to móglby być pad w komplecie bo ślizgi strasznie ! ;)


Użytkownik lukkow edytował ten post 12 January 2015 - 16:14

  • Marcin07 lubi to

#31 mrgn

mrgn

    Pro snołborder

  • Dystrybutor
  • 1253 postów
  • Poziom zaawansowania:Międzynarodowy instruktor SITS - IVSI

Napisano 12 January 2015 - 23:41

Do każdego Arbora byle jaki pad to jest podstawa. Są faktycznie bardzo śliskie.



#32 lukkow

lukkow

    Młody snołborder

  • Snołborderzy
  • PipPip
  • 96 postów
  • Poziom zaawansowania:jakoś się ślizgam

Napisano 12 January 2015 - 23:57

Ale za to jakie za***iste ;-)

#33 usterki

usterki

    Nowy na forum

  • Snołborderzy
  • Pip
  • 6 postów
  • Poziom zaawansowania:umiem jeździć na krawędziach

Napisano 10 February 2015 - 01:01

A może ma ktoś Blacklist'a 154 na sprzedaż?



#34 lukkow

lukkow

    Młody snołborder

  • Snołborderzy
  • PipPip
  • 96 postów
  • Poziom zaawansowania:jakoś się ślizgam

Napisano 16 February 2016 - 18:39

Hm, może dodam opinie tutaj , Arbor sporo oblatany . 
Długość 159 waga ridera 103 kg
 

Śmigałem na róznym secie Union Atlas, teraz Danny Kass, 

Co do deski, przez cały czas śmigałem na ustawieniu Twin, ostatnie 2 wyjazdy zrobiony setback o jeden insert . Deska na stoku płynie, zmiana krawędzi jest nie wyczuwalna, lekka, przyjemna. W porównaniu Do Burka Process FV 162  dużo mniej stabilniejsza na muldach, Burek w porównaniu z nią to krążownik. 
Odnośnie jazdy poza trasą  puściłem się pare razy przy cofnieciu wiązania o jeden  insert. Trzeba uważać aby nie utopić deski, nie mam porównania do innego dresiwa, nie wiem jak to powinno wyglądać, za drugim podejsciem poza trasą udało się bez gleby zjechać chociaż było ciepło, no ale w tej kategorii jestem początkującym. 
Jazda ciętym : 
Tutaj porównam do Burka. 
Arbor dosłownie wgryza się w śnieg, ten griptech wcale nie zwalnia w czasie jazdy. Na Burku owszem można fajnie lecieć, ale to arbor daje poczucie zajebistego wgryzienia w śnieg. Dużo lepiej zmienia mi się krawędzie na Westmarku.  

Westmarka zawsze będę miał w szafie, nigdy się z nim nie rozstane. 

Polecam również kupno deski u Morgana, jest jaki jest ale sprzęt dobry sprzedaje . 



#35 PRZEMAS

PRZEMAS

    Nowy na forum

  • Snołborderzy
  • Pip
  • 3 postów
  • Poziom zaawansowania:wiem co to jest wn i kompensacyjny

Napisano 23 March 2016 - 00:04

Siema wszystkim, mam westmarka 2014 jakie wiązania byście doradzili najlepiej?? Z góry dzikie pozdro

#36 Ere

Ere

    Nowy na forum

  • Snołborderzy
  • Pip
  • 5 postów
  • Poziom zaawansowania:kompletnie zielony

Napisano 23 March 2016 - 10:13

Siema wszystkim, mam westmarka 2014 jakie wiązania byście doradzili najlepiej?? Z góry dzikie pozdro

 

Posiadam Arbora Blacklista z tego samego rocznika, więc tożsame deski. Pierwsze wiązki, które miałem do tej deski to Fluxy TT z 2014 ale z racji, że mam rozmiarówkę "z pogranicza" to L-ki były ciut za duże więc sprzedałem. Co do ważeń nie mogę nic im zarzucić, super wykonane pompki, paski, trzymanie ekstra, chociaż na moje potrzeby trochę za twardo.

Obecnie jeżdżę w Malavitach z 2016 roku i to był strzał w dziesiątkę. Design, jakość wykonania super. W jeździe komfortowe, nie za sztywne, do świetne do zabaw na stoku, parku.
Świetnie spisują się też podczas "normalnej" jazdy.  
 



#37 PRZEMAS

PRZEMAS

    Nowy na forum

  • Snołborderzy
  • Pip
  • 3 postów
  • Poziom zaawansowania:wiem co to jest wn i kompensacyjny

Napisano 23 March 2016 - 14:10

Dzięki za odpowiedź właśnie myślałem nad Malavita, tylko chyba będę musiał coś poszukać używanego bo trochę cena nie na moją kieszeń jak narazie