14 odpowiedzi w tym temacie

[Santomi]

Witam szanowne grono forumowiczów.
Chciałem zapytać o spodnie Majesty Yuki Pants 2015, czy ktoś miał z tymi spodniami do czynienia? Ewentualnie z tą firmą.

Jak sprawują się na stoku? membrana 15k/15 czy się sprawdza?

Ogólnie interesują mnie wszelakie wrażenia użytkowników.

Pozdrówki!

[xmazix]

Mam i trochę w nich pojeździłem.

Co do membrany - przy większej ilości siedzenia na stoku (w trakcie szkolenia) trochę zdarzało im się przamakać, ale z poprzednimi spodniami 10k/10k było gorzej.

Same spodnie fajne - wygodne, mają odpinane szelki/górę, wiec można z nich zrobić normalne spodnie. Spodnie nie mają chyba żadnego ocieplenia, a jeśli mają to bardzo niewielkie.

Zdecydowanie na plus fakt, że przy glebie śnieg nie wlatuje "za pas", co zdarzało mi się z normalnymi spodniami.

Jedna rzecz, która trochę mi się wizualnie nie podoba, a nie zwróciłem uwagi zamawiając z neta - mają wzmocnienia nogawki od wewnętrznej strony typowe dla spodni narciarskich

Jeśli chesz wiedzieć coś więcej - pytaj ! 

[praxx]

ogólnie majesty to zajawkowa marka z naszego pięknego kraju, ale raczej związana ze sceną freeski...

natomiast jeśli chodzi o przemoknięcie spodni z membraną 10k - 15k to to jakieś nieporozumienie jest i lipton na maxa... nie wyobrażam sobie takiej akcji, chyba, że siedzenie w kałuży się trafiło... i to raczej przez dłuższy czas... 

[Santomi]

No właśnie xmazix a w jakich warunkach w nich jeździłeś? bardziej Polska czy zagranicą? temperatura około 0 stopni czy już bardziej w minusie?
Ogólnie piszesz spodnie złe nie są?
Ale zastanawiam się co przy dłuższym wyjeździe i jeżdżeniu 5 dni z rzędu po kilka dobrych godzin bo to jednak co innego niż jeden dzień w górach

[mloskot]

Żaden laminat, nawet Gore-Tex, nie został stworzony aby wytrzymał 6 czy 8 godzin tarzania się w śniegu.

Gore-Tex, tym bardziej poniżej 20K, nie da rady przy ciągłym 'staniu' na kolanach, przesiadywanie na zadku i częstych upadkach, chyba że jest -10C.

 

Na Gore-Tex 15K+ można wylać kilka wiader wody i nie przemoknie, a wystarczy założyć plecak i przejść w tym samym Gore 3 godziny w lekkim deszczu i pod pasami będą mokre ramiona.

I, nic w tym dziwnego. Cudów niet

[praxx]

tylko, że pod pasami to chyba nie deszcz zmoczy ci ramiona... chyba, że cuda jednak się zdarzają... 

[mloskot]

@praxx Chodzi mi o miejsce gdzie się nie pocisz, woda jest wcierana przez ruch ramion na wysokości górnej/wewnętrznej strona ramienia/bicka o krawędź pasa. Tarcie niszczy Gore błyskawicznie.

[praxx]

prrrr... szalony... jeszcze raz... gdzie się nie pocisz..? o ile mi wiadomo to gruczoły potowe (ekrynowe) występują równomiernie - mniej więcej - na powierzchni całej skóry, na bicku, obok bicka i pod bickiem też... chyba, że jest inaczej - to mamy stan chorobowy, czyli sytuację inną, odmienną, nienormalną...

 

to, że membrana może ulec zniszczeniu, to oczywista oczywistość, ale wtedy mamy z sytuacją kiedy jej po prostu nie ma, a jak czegoś nie ma, to nie może spełniać swojej funkcji... tak jakbym napisał: przemokła mi kurtka z gore, ale była rozcięta/rozerwana...  
założenie jest takie: odzież ochronna, wyposażona w membranę ePTFE (lub inną o podobnych właściwościach) z istniejącą warstwą DWR warunek niekonieczny) używany zgodnie z przeznaczeniem... plecak, czy inne przedmioty mające kontakt z powierzchnią materiału usuwa skutecznie co najwyżej warstwę DWR spełniającą funkcję hydrofobową, a nie wodoszczelną... i ona cieknie... z jakiegoś powodu... i to jest lipa...

także ten teges... się qrtka na wacie napisałem... 

 

edyta..: czasem w tych miejscach są suwaki od wentylacji pod rękawami i tamtędy wilgoć może przenikać lub gorzej się "odprowadzać", jeśli membrana bangla... 

Użytkownik praxx edytował ten post 19 October 2016 - 10:44

[mloskot]

@praxx Masz rację. Ja odniosłem się skrótowo do sugestii, że na ramieniu zapewne był to pot. W tym akurat przypadku wiem, że to była woda z zewnątrz.

 

Ja powyżej, nie opisywałem sytuacji uszkodzenia materiału, ale problem fizycznego wcieranie wody w nieuszkodzony materiał. DWR nie jest permanentny, wręcz przeciwnie.

Czy to mokra gęsta trawa vs buty z Gore, czy to siedzenie/slajdy na śniegu w galotach vs Gore, czy to szelki plecaka trące o kurtkę, mechanizm jest ten sam i prędzej czy później będzie przeciek.

Chyba, że ktoś jeździ ciuchach z Gore CROSSTECH

 

Nie będę się dalej rozpisywał, bo szybko mnie tutejsi admini zbanują za off-topic,

[mike]

Nie będę się dalej rozpisywał, bo szybko mnie tutejsi admini zbanują za off-topic,

 

a rozwijaj się.... zawsze to coś się dzieje

[xmazix]

Co do warunków w jakich w nich jeździłem - kilka dni na Hintertux, gdzie był dość spory minus, a poza tym tydzień w L2A i tydzień w Vars (dwa ostatnie ze szkoleniem) W polskich warunkach nie miałem okazji przetestować jeszcze.

Ogólnie przy sporym minusie było ok, najgorzej w Vars, gdzie temp bywały w okolicach zera i mocne słońce. Myślę, że jeśli nie spędzasz dużo czasu na kolanach/tyłku to będzie spoko. Zwłaszcza jeśli zależy Ci na spodniach z szelkami, to jedna z lepszych opcji budżetowo - opamiętam, że jak szukałem to inne opcje były w okolicach 1000 PLN albo i więcej.

Co do rozmowy o Gore - ostatnio trochę się zawiodłem na tej membranie, kurtka przeciwdeszczowa Marmota testowana w ulewie w afrykańskiej porze deszczowej robi się wilgotna od spodu, zwłaszcza jeśli mam plecak do tego (chyba, że to tylko mój pot ).

[slv]

Wielce prawdopodobne, ze to właśnie był Twój pot. Zważywszy, że jest to membrana to ma ograniczoną przepuszczalność i przy intensywnym wysiłku może nie nadążyć odprowadzać pary ze środka.

Dlatego też tak ważne jest aby do gore ubierać się "technicznie" w każdej warstwie.

 

Z tego co się doczytałem to bardzo ciekawą alternatywą jest NeoShell z Polartec-a. Jednakże nie miałem jeszcze sposobności poznać osoby która by to przetestowała i porównała.

Użytkownik slv edytował ten post 19 October 2016 - 13:22

[Santomi]

No cóż xmazix i reszta dzięki za odpowiedzi, które rozjaśniły mi co nie co sytuację  

Ciekawi mnie jak do tego mają się spodnie Lib Tech Straight Sciece 45k/25k

 

[mloskot]

Spodnie LibTech'a to SympaTex, a ten jeśli się nie mylę nie produkuje membran o niższej nieprzepuszczalności wody niż 20K mm słupa wody.

 

 

Przy okazji, ciekawe przykłady na stronie:  http://www.sympatex....213/performance

 

Kneeling woman / 60 kg / 1.70 m per knee 5 cm Ø = 1.3 bar pressure = 13,000 mm water column

 

Sitting man (e.g on chair lift) / 85 kg / 1.90 m Seat 10 x 10 cm = 0.5 bar pressure = 5,000 mm water column

[Santomi]

No tylko właśnie interesuje mnie czy przy takim parametrze jak 45k spodnie mają prawo przemoknąć? nawet jak siedzimy dość sporo czy klęczymy albo robimy tzw orzełki